Клан-вары (мировая)
|
|
|
Привет соклановцы!!! Думаю настал тот час, когда нужно обсудить давно назревший вопрос!!! Тема касается клан варов. В последнее время, наблюдается следующая тенденция... Пришел игрок в клан, при приеме, почти 100% игроков, задавали один и тот же вопрос: "А в мировых вы учавствуете?". Всем отвечал что да, участвуем (так оно и есть, командир и его замы ежедневно ставят фишки на глобальной карте, минимум 3 боя в день). Вопрос заключается в следующем: "Почему из 15-20 онлайн игроков, максимум 5 участвуют в боях?". И это, если очень повезет. Многое конечно можно понять, ЛЕТО, отпуска, у кого-то дети играют, у кого то жены, НО! Просьбы и "мольбы" игроков: "Ну пожалуйста зайдите в спецбой!" и т.д. уже порядком задолбали! Пора определится, для чего вы в клане. Ибо без командной игры, не видать нам побед и дальнейшей перспективы!!! Потому думаю, каждый должен высказаться и отметиться в этой теме. Кто что думает, и предлагает? Обсудим этот вопрос все вместе, чтобы потом не было недовольных лиц, и глупых вопросов на этот счет!
|
|
|
ты не прав минимум 7 )))Добавлено (10.07.2011, 14:35) --------------------------------------------- Да согласен надо что то делать ибо для чего замы в клане . Во 1. Нужно в вести систему предупреждений если есть замы онлайн пусть следят за этим если игрок онлайн и не заходит в спец бой то тут же пугать его предупреждением и в конце концов начислять ему 1 предупреждения . Всего пусть их будет 3 . И удалять игроков не активных нужно если они не заходят по уваж. причине . Возьму в пример Ликскорпа (Сашу) он предупредил не которых людей что уехал в отпуск и вот эта уважительная причина . (К тому же если у тебя дела нужно предупреждать других в клане) . А не уважительная причина это такой ответ "Извини я не успел был в бою" . Так не хрен за 15-10 минут до мировой в бои заходить (это я заметил делают многие) надо следить за временем ! И нужно я считаю на какое то время в клане нужно ораторов сделать). Хоть это и не прилично будет , но нужно блин в личку писать , ибо по другому большинство игроков не понимают что существует мировая война в которой участвует клан где за не активности игроков мы почти постоянно проигрываем . Какое то время я писал почти всем в личку что в бой заходи . И это помогало я приводил где то +5-8 игроков в бой . Да и Саша всех в чате подбадривал и когда мировая была переполнена он говорил всем будте дружны и т. д. . Лень уже писать просто не буду его все слова говорить . Так что вот пора навести порядок в клане! 
|
|
|
Согласен очень не приятно что не все заходят (кто онлайн), но даже не знаю что можно предложить с ними делать(т к если всех таких банить из клана то останется человек 20)
|
|
|
Я думаю, что нужно заранее договариваться кто сможет в бою участвовать, а кто нет. К тому же командиры зря что ли золото тратят??? И вообще договариваться на счёт проведения боя, проводить его или нет? Да и правильно говорит goga103, нужно быть командой, тогда больше шансов победить на Мировой Карте
|
|
|
Quote (Програмер) Согласен очень не приятно что не все заходят (кто онлайн), но даже не знаю что можно предложить с ними делать(т к если всех таких банить из клана то останется человек 20) Вот кстати не знаю как Вас, а меня этот факт совсем не пугает. 20 человек готовых участвовать, по силе возможностей конечно, но участвовать в клан варах это лучше, чем 80 "слепых" и "глухих". Набрать в клан людей, не составляет особого труда, а вот сложить дружный , отзывчивый коллектив, вот проблема сегодняшнего дня! И к чему в клане люди, которые находясь онлайн, даже чат не читают?
|
|
|
AJIuB, не могу не соглласиться, но хочу добавить что если в клане останется мало людей то скорее всего народ не соберётся.
|
|
|
Кароче нужно чистить состав .=) Многих нужно уже выкинуть из клана поставив перед ними вопрос "Будешь в кланваре участвовать или нет" . И это нужно проверять многие могут ответить да и не выполнять этогоДобавлено (10.07.2011, 19:45) --------------------------------------------- Появилась мысаль может всем пройти повторную регистрацию кто в течении месяца её не пройдёт (кроме тех кто в отпуске) того выгонят тут же как раз есть спец. тема анкеты . Как такая мысаль . Но моё 1 предложения то же в силе нужно в вести предупреждения
|
|
|
Мировая война это конечно интересно, но попробовав пару раз понял, что это жопа ибо на М6 против исов 7 и прочих гадов сражатся немного проблематично, а су-155 только купил она стоковая абсолютно. Т-29 не за горами там я думаю уже можно будет поковырять противников.
|
|
|
ГГ вы прям все такие умные как я посмотрю) все богатые????? на 7 исах ездеете???? обижаетесь, что приходится упрашивать о мировой.... да смысл учавствовать в ней таким составом???? если я беру су85 мне пишут че ты типа не на ис-4????? А Я ОТВЕЧУ!!!! В МИРОВЫХ ВОЙНАХ УЧАВСТВУЮТ ПРОКАЧЕННЫЕ ТИПЫ И КЛАНЫ ИГРАЯ СО СКАЙПОМ ИЛИ ВЕНТРОЙ. а что у нас тип на простом ИСе мне че-то предьявляет, типо я невышел..... я за клан на ис4 играл раз 10-15 ни разу мы не победили на сколько я помню, причем почти всегда я верхний в списке, в среднем за такой бой я получаю 30 опыта и теряю мин 20 тыс денег. в итоге я вынужден не имея према копить бабки чтоб тупо их выкинуть??? нет уж спс можете меня выгонять, но пока не будет при полном составе хотябы 7-8 топов(Х лвл) я соваться в мировую не буду! клану нужно качаться и набирать народ, а предьявы кидать и засирать клан чат тупыми угрозами дело людей недалекого ума...
P.S. Саня извиняй если че, но это мое мнение
|
|
|
Не прав мы пару раз выходили в 1/16 это во 1-ых А во 2-ых просто нужно наладить дисциплину в клане и всё будет хорошо и то что ты всегда сверху почти ты то же не прав . Как ты думаешь кто выйграет не до развитый малолетка на исе-7 или я на т-43 . Ответ я главное не только хороший танк ,а ещё с здравый человек который умеет оценивать положение . А кредиты фигня тебе 20 к жалко что ли ты по любому в 2 раза больше за бой зарабатываешь !
|
|
|
Quote (Elice) ГГ вы прям все такие умные как я посмотрю) все богатые????? на 7 исах ездеете???? обижаетесь, что приходится упрашивать о мировой.... да смысл учавствовать в ней таким составом???? если я беру су85 мне пишут че ты типа не на ис-4????? А Я ОТВЕЧУ!!!! В МИРОВЫХ ВОЙНАХ УЧАВСТВУЮТ ПРОКАЧЕННЫЕ ТИПЫ И КЛАНЫ ИГРАЯ СО СКАЙПОМ ИЛИ ВЕНТРОЙ. а что у нас тип на простом ИСе мне че-то предьявляет, типо я невышел..... я за клан на ис4 играл раз 10-15 ни разу мы не победили на сколько я помню, причем почти всегда я верхний в списке, в среднем за такой бой я получаю 30 опыта и теряю мин 20 тыс денег. в итоге я вынужден не имея према копить бабки чтоб тупо их выкинуть??? нет уж спс можете меня выгонять, но пока не будет при полном составе хотябы 7-8 топов(Х лвл) я соваться в мировую не буду! клану нужно качаться и набирать народ, а предьявы кидать и засирать клан чат тупыми угрозами дело людей недалекого ума...
P.S. Саня извиняй если че, но это мое мнение
Каждый имеет право на свое личное мнение! Мне не за что тебя извинять!!! В свое время, мною был поднят вопрос: "Стоит ли вообще, пока участвовать в мировых?". Мишка создал даже опрос, его вы можете увидеть в архиве опросов на главной странице сайта. И что я увидел, все кроме меня проголосовали за участие в мировых воинах. Я делаю такой вывод, что все кроме меня хотят участвовать в клан варах. А только что заявляют, зачем участвовать? Получается нестыковка. В мировых воинах мы выигрывали минимум 5 битв, это есть показатель и не плохой! Я прошу всего лишь слаженности коллектива! Если есть причина, человек не может участвовать в мировых, ради бога, ничего страшного в этом нет, я и сам не всесилен и вездесущь. Сейчас я могу поручится лишь за 5 человек, которые не кинут клан и будут скоро ездить на ТОП технике. Хотелось бы надеяться, что чтобы не случилось, это количество увеличится. Тогда нам проще будет набирать в клан ТОП технику. Мы не сможем сделать ТОП клан, если в день из него уходят по 5 человек (правдивая статистика =)). А в клан чате я вижу фразы: "Да выгоняйте меня, мне параллельно!!!" Чтобы все это получилось, нужно терпение и понимание. Именно для этого и были созданы опросы и темы на форуме. Все недовольства, предложения нужно описывать там, а действительно не в клан чате. Где я частенько вижу маты и горячие фразы. Такого быть не должно!
PS Вчера на своем мелком ЛЕОпарде за клан 3 боя ездил один. И максимум меня могло поддержать 2 человека. ОбЫдНо просто!!! 
|
|
|
Я да же помню был такой случай когда мы были в 1\8
|
|
|
судя по твоим словам у тя айкью величиной с горошену, ты ис7 с фугаса в лучьшем случае пробьешь и снимишь 3-7% и ты думаешь что он даст тебе выстрелить 15 раз????? даже как ты говоришь криворукий малолетка тебя положит с 3-4 выстрелов тем более на ис7. А самый удачный в плане денег бой это макс 28 тыс и то если получишь война и команда победит... я фармлю деньги на су-85 примерно по 10-15 тыс при условии что команда побеждает... и я что должен сливать за вечер ис4 по 3-4 раза и что бы востановить свой баланс играть на су85 по 14 боев (если 50% побед и поражений) ради того чтоб себе еще и настроение портить??? еще раз говорю не вижу смысла! P.S. В линяге было тоже самое варыыыы, и что был смысл 70 лвл на нублесов прыгать????????/ короче если наезды будут продолжаться я оффаюсь из клана.
|
|
|
А тогда для чего находится в клане если не участвовать в кланварах и не общаться с народом (с однаклановцами )
|
|
|
Quote (Elice) и я что должен сливать за вечер ис4 по 3-4 раза и что бы востановить свой баланс играть на су85 по 14 боев (если 50% побед и поражений) ради того чтоб себе еще и настроение портить??? Вопрос решаемый, ставим 1 бой на вечер и участвуем на ИС-4 и т.д.
Quote (Elice) короче если наезды будут продолжаться я оффаюсь из клана. И никто на тебя не наезжает! Готов выслушать твое конкретное предложение, кроме того что ты не собираешься пока участвовать в боях. Конкретно, что предлагаешь, как решать вопрос будем???
|
|
|
сань 1. нужен большой онлайн пусть и не орловских. чтобы перед боем было из кого выбирать 2. нужно грамотно подходить к проведению боев ротой(тренировок, в мировой анализ соперника, если клан ровня нашему то все по топам если выше, то хоть на бт-2, ниже соответственно по топам,) 3. ввести обязаловку скайп или вентру мое мнение сейчас нужно делать упор на кач во взводах чем поход по мировым
|
|
|
3 пункт я и другие обеспечивают просто мало желающих в клане в зводе играть
|
|
|
Я полностью разделяю мнение Elice. Пока игроки нашего клана не прокачают технику до 9-10 уровня в мировой войне участвовать смысла нет. Я играю в WoT ради получения удовольствия и положительных эмоций. А когда в мировой я один в клане выхожу на маусе, а остальные на хрен знает чем, то это извините курам на смех. Какие положительные эмоции можно получить, когда уже перед боем (зная состав техники нашего клана) можно со 100-процентной уверенностью сказать, что мы сольемся в течение нескольких минут ?
|
|
|
Quote (morpheus2) Я полностью разделяю мнение Elice. Пока игроки нашего клана не прокачают технику до 9-10 уровня в мировой войне участвовать смысла нет. Я играю в WoT ради получения удовольствия и положительных эмоций. А когда в мировой я один в клане выхожу на маусе, а остальные на хрен знает чем, то это извините курам на смех. Какие положительные эмоции можно получить, когда уже перед боем (зная состав техники нашего клана) можно со 100-процентной уверенностью сказать, что мы сольемся в течение нескольких минут ?
Прекрасно понимаю тебя и Elice!!! Но может быть у тебя есть танк менее низкого уровня? Почему бы, за компанию, не прокатится на нем один бой в день, тем самым принять участие в клановом бое. Тем более, что количество человек обычно постоянно не хватает? На маусе действительно ездить роскошь, учитывая сумму ремонта и боеприпасов! Ты полностью прав!!! Удовольствие мы можем получить и на леопардах, на которых даже в результате проигрыша если уйдешь в минус, то отнюдь не значительный. Вы правы насчет ТОП техники, нет еще у нас того количества человек, при котором нам стоит в бой выезжать на хорошей технике, но повторюсь насчет голосования, 8 человек за клановые бои, 1 против (один - это я)???
|
|
|
Я конечно могу играть за клан не на маусе, а например на VK3001H. Но какой в этом смысл ? Выступать в качестве мишени в тире для вражеских ис-7 и Т-54 ? Что может приобрести игрок нашего клана играя на технике 6 - 8 уровня против вражеской техники 10 уровня ? Опыт ? Мне кажется, что опыт лучше в этом случае будет нарабатываться при игре во взводе в рандомных боях. А так, как я уже говорил, наше участие в клановых боях попахивает садомазохизмом.
|
|
|
Quote (morpheus2) Я конечно могу играть за клан не на маусе, а например на VK3001H. Но какой в этом смысл ? Выступать в качестве мишени в тире для вражеских ис-7 и Т-54 ? Что может приобрести игрок нашего клана играя на технике 6 - 8 уровня против вражеской техники 10 уровня ? Опыт ? Мне кажется, что опыт лучше в этом случае будет нарабатываться при игре во взводе в рандомных боях. А так, как я уже говорил, наше участие в клановых боях попахивает садомазохизмом.
Ок! Наверно соглашусь!!! Конкретное предложение? Ну то есть клан-вар, ДА, НЕТ?
|
|
|
Quote (AJIuB) Ок! Наверно соглашусь!!! Конкретное предложение? Предложение я уже высказал. Соклановцам я предлагаю усиленно качать технику и совместно играть во взводах в рандомных боях. Я уже так периодически играю с кем-нибудь из нашего клана. Если же кто то из клана рвется участвовать в боях на мировой карте, то это его право. Пусть играет, но не плачет потом, что его не поддержали и тем более мне не понятны призывы выгонять из клана тех, кто не хочет участвовать в мировой.
|
|
|
Вас понял! =) Спасибо за толковый ответ! Именно для этого тема и создавалась!!! Получается уже 2 из 77 против участия в мировой! Извиняюсь, трое, со мной! Кто что еще думает, не стесняемся! Высказываем мнения и будем решать как быть!
Quote (morpheus2) и тем более мне не понятны призывы выгонять из клана тех, кто не хочет участвовать в мировой.
Никто никого выгонять за это не собирается и не будет!
|
|
|
Я полностью разделяю мнение Elice. Пока игроки нашего клана не прокачают технику до 9-10 уровня в мировой войне участвовать смысла нетю
|
|
|
что ж! не плохо! мнений много, решения нет! мое предложение! бои в мировой ставить в конце недели! 1 -2 максимум, в 8 и в 9. в летнее время народ собрать сложновато. не спорю! но тем не менее. систему штрафов вводить, это должно быть общим решением, и кто то должен за этим следить. у нас не тюрьма, а коллектив, надеюсь со временем дружный. решение одного не есть результат. согласен с elice. имхо
|
|
|
Quote (Michael) бои в мировой ставить в конце недели! 1 -2 максимум, в 8 и в 9. в летнее время народ собрать сложновато. не спорю! но тем не менее.
Я за!
Quote (Michael) у нас не тюрьма, а коллектив
Очень За! 
|
|
|
Ну что пока слежу я и Саша на это у всех есть право ,но изменить тему сою же могу только я и говорите я напишу . И штрафов тут нет , а есть предупреждения за которые можно получить выговор и в конце концов удаление из клана . Но поскольку ты сам сказал нужно принимать решения вместе . Я предлагаю в вести предупреждения за которыми будут следовать выговоры и если человек не исправится удаления из клана (в месяц будет убираться 2 предупреждения) . Предупреждения будут выдавать человеку если : он не зашёл в бой по уважительной причине в то время когда он был онлайн (если не было место то уважительная причина (если скажет был в бою не уважительная причина) , за оскорбления танкиста который то же состоит в клане {1ОД} , а так же за многочисленные маты в чате (в игру играют дети игроков(PS: и я то же ребёнок ибо мне нет 14=) ) PSS Есть предложения за что ещё давать предупреждения .
Миша создай пожалуйста голосования на эту тему Если Миша голосования не создаст голосуем здесь Я заранее ЗА
|
|
|
Quote (goga103) Ну что пока слежу я и Саша на это у всех есть право ,но изменить тему сою же могу только я и говорите я напишу . И штрафов тут нет , а есть предупреждения за которые можно получить выговор и в конце концов удаление из клана . Но поскольку ты сам сказал нужно принимать решения вместе . Я предлагаю в вести предупреждения за которыми будут следовать выговоры и если человек не исправится удаления из клана (в месяц будет убираться 2 предупреждения) . Предупреждения будут выдавать человеку если : он не зашёл в бой по уважительной причине в то время когда он был онлайн (если не было место то уважительная причина (если скажет был в бою не уважительная причина) , за оскорбления танкиста который то же состоит в клане {1ОД} , а так же за многочисленные маты в чате (в игру играют дети игроков(PS: и я то же ребёнок ибо мне нет 14=) ) PSS Есть предложения за что ещё давать предупреждения .
Миша создай пожалуйста голосования на эту тему Если Миша голосования не создаст голосуем здесь Я заранее ЗА
Гош, по всем наказаниям и нарушениям в клане есть свой устав, а именно пункты: 3. Члену Клана запрещается: 6. Исключение и Наказание:
Насчет мировых воин, почитай что написали ребята. Я с ними согласен. Не стоит выходить на Маусе и ИС-7 в бой при нулевых шансах на победу. И тем более, не стоит за это раздавать наказания. Думаю ты меня понимаешь! Ибо, даже я, на своем ИСУ, за 4 клановых боя, буду пол дня возмещать ущерб. Вот Миша предложил следующее: бои в мировой ставить в конце недели! 1 -2 максимум, в 8 и в 9. И я с ним солидарен. А в будущем, наберем фул состав для кланового боя, и тогда думаю и стоит смотреть, кто играет за клан, кто нет... А сейчас, качаемся, набираемся опыта и т.д.
|
|
|
Quote (morpheus2) Я полностью разделяю мнение Elice. Пока игроки нашего клана не прокачают технику до 9-10 уровня в мировой войне участвовать смысла нет. Я играю в WoT ради получения удовольствия и положительных эмоций. А когда в мировой я один в клане выхожу на маусе, а остальные на хрен знает чем, то это извините курам на смех. Какие положительные эмоции можно получить, когда уже перед боем (зная состав техники нашего клана) можно со 100-процентной уверенностью сказать, что мы сольемся в течение нескольких минут ? ну вот я теперь могу со спокойной совестью сказать что не 1 я бомж и жмот :-) Quote (morpheus2) Предложение я уже высказал. Соклановцам я предлагаю усиленно качать технику и совместно играть во взводах в рандомных боях. Я уже так периодически играю с кем-нибудь из нашего клана. еще 1 умная фраза)))
Quote (AJIuB) Вас понял! =) Спасибо за толковый ответ! Именно для этого тема и создавалась!!! Получается уже 2 из 77 против участия в мировой! Извиняюсь, трое, со мной! Кто что еще думает, не стесняемся! Высказываем мнения и будем решать как быть! ну вот я не одинок))) но сань за тобой хоть на бт)Quote (sergeylex) Я полностью разделяю мнение Elice. Пока игроки нашего клана не прокачают технику до 9-10 уровня в мировой войне участвовать смысла нетю спс за поддержку
|
|
|
Quote (Elice) ну вот я теперь могу со спокойной совестью сказать что не 1 я бомж и жмот :-) Дело не в том, что мне жалко потраченных денег. Этот аспект меня беспокоит в меньшей степени, т.к. я играю с премиум-аккаунтом. Кроме того у меня для фарма куплен Лев. В гораздо большей степени меня раздражает, что заранее известен исход боя (мы сольемся из-за хреновой техники) и от меня уже ничего не зависит.
|
|
|
Готов сражаться в клан варах с 17 00 по 00 00, но предупреждать нужно заранее, главе клана или его заместителям предлагаю организовать систему оповещения. Есть объект 704, и в перспективе т 29. Сражаться в клан варах считаю обязательным иначе зачем тогда клан? Но в боях тактики никакой, взаимодействия нет, командир молчит, и самое главное - нет связи! Предлагаю организовывать трен бои каждый день, в удобное всем время, это как миннимум увеличит нашу боевую эффективность. Что да танков малого уровня скажу вот что: слабый танк в клан варах ничто, светляк без сильной арты безполезен, дайте народу прокачаться.
|
|
|
Quote (savin-andrey) но предупреждать нужно заранее
Ставки на глобальной карте делаются следующим образов: выбирается регион, например Средиземноморье, ставим фишки например в количестве 15 штук. Далее нам известно всего лишь время начала турнира и время распределения боев. К примеру 20.00 и 20.30 соответственно. Т.е. в 20.30 начинаются бои. А как компьютер распределит, неизвестно! Для того, чтобы быть в курсе, времени проведения, нужно периодически мониторить сайт клана, а именно пунк "Список боев". Единственное что можно сказать заранее, это день проведения и примерно время: суббота, воскресенье, после 20.00.
|
|
|
Я стараюсь клан-вары не пропускать. Я каждый день спрашиваю, есть ли они. Но не всегда я могу учавствовать в них т. к. я учусь в школе и мне надо высыпаться. Насчёт малолеток на ИС-7, они могут быть не на ИС-7 а на таком же Т-43 и вас убьют. Возраст не главное, главное боевой опыт. А с неучастия в к-в могу сказать только одно-не по уваж. причине отсутствуют в мировой, вон из клана. Зачем занимать место, на котором может быть более результативный и ответственный игрок, который будет участвовать в боях на мировой и с большей удачей и топ техникой. 
|
|
|
а можно узнать в какие дни именно КЛАНВАР?а то как я вечерком не зайду они отменяются, надо на телефоне заметку про КЛАНВАР сделать чтоб не забыть расписание боёв.
|
|
|
коль речь зашла опять про вары, онлайн слабый, техника стала лучше, а желания стало меньше, в бою командовать должны определенные лица, зарание назначенные, и их приказы пусть и не совсем верные должны выполняться без прикословно.... по поводу выгонять из клана, это на усмотрение командира, но пока есть свободные места в клане их лучше не трогать... вот если клан будет укомплектован на 100%, то этот балласт можно сбросить.... у меня кончился прем, а как вывод бабки тоже))))
|
|
|
Quote (Клык(CraigTaker)) а можно узнать в какие дни именно КЛАНВАР По договоренности, суббота и воскресенье, в интервале с 19.00 до 23.00. Следите за сайтом нашего клана (справа пункт "список боев"): http://worldoftanks.ru/uc/clans/1339-1OD/#wot&mt_order_by=role Quote (Призрак) Насчёт малолеток на ИС-7, они могут быть не на ИС-7 а на таком же Т-43 и вас убьют. В мировой это исключение, поверь мне =)
Quote (Elice) но пока есть свободные места в клане их лучше не трогать... вот если клан будет укомплектован на 100%, то этот балласт можно сбросить.... Если клан будет укомплектован на 100%, я создам 2 дивизию, он же клан, и уже туда будем набирать второй состав, или отсеивать слабых...
|
|
|
Quote (AJIuB) Если клан будет укомплектован на 100%, я создам 2 дивизию, он же клан, и уже туда будем набирать второй состав, или отсеивать слабых... а смысл??? тут в этом клане работы непочатый край будешь разрываться?? 
|
|
|
Quote (Elice) а смысл??? тут в этом клане работы непочатый край будешь разрываться?? Смысл очень даже есть, и разрываться мне незачем! Вот сделаю тебя заместителем, и будешь у меня вторым составом рулить 
|
|
|
Я имел ввиду опыт игры. Я на МС-1 воина получил когда находился в самой жопе(на 2 аккаунте 00_ANDRUXA_00) валил технику на уровень выше себя.
|
|
|
вот вам результат сегоднешней мировой.еле набралось 14 человек.выкладываю скрины присутствующих на тот момент.командиру советую начинать репрессии
4554535.jpg
(456.5 Kb)
|
|
|
часть вторая
0712986.jpg
(456.6 Kb)
|
|
|
ну и кто участвовал
1025039.jpg
(463.3 Kb)
|
|
|
Спасибо Серега!!! Список "смертников"составил! Я хоть и не Сталин, и даже ни его родственник, но рипрессии - мой конек =)

|
|
|
Видать после казней народ оживился , да же в мировую не берут меня мест нету=(
|
|